وماذا بعد
+5
فيصل خليل حتيلة
زهيرحسن السيد
الفاتح محمد التوم
محمد سعيد الحاج البشير
غريق كمبال
9 مشترك
صفحة 1 من اصل 1
وماذا بعد
أجيز قانون الاستفتاء ولم يبقى للانفصال إلا عام واحد فقط فى9يناير 2011هو اول ايام الاستفتاء هل يقوى الجنوبيون على الانفصال ؟ام نشهد فصل جديد من الصراع الجنوبى الجنوبى ؟لااستطيع التخيل بانسجام لهذا الخليط القبلى الذى تشكل فيه ثقافت العنف خيار اول ؟كيف يكون العيش لقبائل التماس ؟وماهو مصير الرعى فى السودان الشمالى ؟ واين يذهب امبررو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟كلها بلاوى نيفاشا
غريق كمبال- مشرف المنتدى الاقتصادى
رد: وماذا بعد
التحيه ليك يافلس 00ما هو دا الخايفين منو ذاتو 0كوع المنقو ده 0امبررو كتار وبقرهم كتار وكوع المنقو ما بشيلهم 00ولو جو كوع المنقو بياكلوا الجناين بتاعت الحباك واولهم جنينتكم يافلس لانها ما فيها حارس00تحياتى يافلس
غريق كمبال- مشرف المنتدى الاقتصادى
رد: وماذا بعد
تصدق يا زعيم القراءة غير واضحة الان خاصة في جو مشحون , يعني إذا سألت كيف يكون حال الجنوبيين في الشمال بعد الإنفصال إذا حصل ؟ إتفاقيات مياه النيل ؟ العلاقة بيننا ؟ وكثير من الأسئلة , السيناريو أخي العزيز للتكهن بما سيكون مشوش لكن نحن معشــر السودانيين عموماً عندنا 500 مخرج وماتخاف على شعب جرب وعاش كل مسميات الحكومات ,عسكرية وديمقراطية و شموليه ,,,,الخ
الفاتح محمد التوم- مشرف المنتدى السياسى
رد: وماذا بعد
التعامل الان مع الجنوبين فى الجنوب فيه جوانب انتقاميه تجاه الشمالين ونحن فى ظل دوله واحده 00الان الرعاه يعانون من صلف الجنوبين فى الرعى والسقيى لبهائمهم من ماء النيل 00وكيف يكون ذلك بعد الانفصال ربك يستر ويجيب الوحده طوعا 000شكرا الفاتح
غريق كمبال- مشرف المنتدى الاقتصادى
رد: وماذا بعد
لك التحية غريق كمبال
لم تكن مشكلة الرعي في جنوب السودان خاصة باهلنا امبرروا بل بكل قبائل السودان الم تكن لكنانة ابقار واولادحميد والكواهلة وكل قبائل السودان هي رعوية
وهذا السؤال موجهة الي سيادتكم كبرلمانيين وسياسيين وربنا بسألكم يوم القيامةمن هذه الشريحة المستضعفة في الارض والتي تقع مسئوليتها عليكم .
وتعلم تماما حجم الظلم الذي وقع علي اهلنا امبرروا في السودان .
لم تكن مشكلة الرعي في جنوب السودان خاصة باهلنا امبرروا بل بكل قبائل السودان الم تكن لكنانة ابقار واولادحميد والكواهلة وكل قبائل السودان هي رعوية
وهذا السؤال موجهة الي سيادتكم كبرلمانيين وسياسيين وربنا بسألكم يوم القيامةمن هذه الشريحة المستضعفة في الارض والتي تقع مسئوليتها عليكم .
وتعلم تماما حجم الظلم الذي وقع علي اهلنا امبرروا في السودان .
زهيرحسن السيد- مبدع مميز
زهير حسن السيد.
لكم جميعا التحية.
يبدو المسألة بدأت بدعابه من اخونا فلس و لكنى ايضا أضم صوتى الى صوت زهير.
قال لى الاخ جعفر كمبال قبل أكثر من خمسة وعشرين عاما ان والده العم كمبال
و الخال يسن ابوزلازل يشبهون الى حد كبير اهلنا امبررو.
لا يا زهير انهم قطاع مهم جدا و يمثلون ثروة هائلة لان أقتصاد اى دولة يشمل
كل القطاعات.
انها شريحة مهمة للغاية يا غريق و بالأكيد أقصد الرعاة بشكل عام.
هل من استراتيجية واضحة فى حال الانفصال؟
تحياتى
يبدو المسألة بدأت بدعابه من اخونا فلس و لكنى ايضا أضم صوتى الى صوت زهير.
قال لى الاخ جعفر كمبال قبل أكثر من خمسة وعشرين عاما ان والده العم كمبال
و الخال يسن ابوزلازل يشبهون الى حد كبير اهلنا امبررو.
لا يا زهير انهم قطاع مهم جدا و يمثلون ثروة هائلة لان أقتصاد اى دولة يشمل
كل القطاعات.
انها شريحة مهمة للغاية يا غريق و بالأكيد أقصد الرعاة بشكل عام.
هل من استراتيجية واضحة فى حال الانفصال؟
تحياتى
فيصل خليل حتيلة- مشرف إجتماعيات أبوجبيهة
رد: وماذا بعد
لك التحيه اخى زهير اخوالى امبررو اعتز بهم كثيرا فأنا والدتى عليها رحمة الله ينتهى نسبها الى الفلاته ام بررو وهم اخوالى لزم 00لكن عزيزى زهير انا عندما زكرتهم هنا ذكرتهم على سبيل المثال لانهم الاشهر فى الرعى الاكثر ارتباطا بالجنوب من غيرهم والاكثر حركه فى رعيهم والاكثر عددا فى رعاة السودان والاكثر ماشيه والاكثر بعدا عن الحضر والاكثر بعدا عن التعليم والاستقرار وقبل بضعت ايام اتصل على الاخ ابوشيبه وهو رئيس اتحاد الرعاه بالولايه وهو من قبيلة جعفون 0اتصل على من جوبا جوبا عاصمتة دولة الجنوب المرتقبه وقال لى لديه رحل من امبررو متواجدين الان جنوب رمبيك وشمال يرول وهو متواجد فى جوبا ليعمل لهم ترتيبات مع جيش الحركه حتى يصيفوا فى امان ؟هؤلاء هم امبررو الذى اعنى 00ماهو مصيرهم بعد الانفصال ؟أناس يتوقلون بماشيتهم حتى جنوب الجنوب 0هذا ماقصدت يازهير 00اما رعاة كنانه واولادحميد والكواهله مثلهم مع امبررو كمثل اللاعب المحترف واللاعب الهاوى فى الرعى 000لك العتبى ياأخى زهير
غريق كمبال- مشرف المنتدى الاقتصادى
رد: وماذا بعد
تحياتي اخي غريق .
ولكن مازال السؤال قائم .
ماهودوركم كبرلمانيين وسياسيين اتجاه اهلنا امبرروا ؟
رغم حديثك عن بعدهم عن الخدمات الضرورية لحياة الانسان .
وشكرا عن توضيح النسب .وماكان ردي بهذه الطريق لانني من هذه الشريحة التي افتخر بالانتماء اليها ولكن للظلم المتكرر الذي وقع عليهم طيلة السنوات الماضية من نهب وسلب وقتل .
ولكن مازال السؤال قائم .
ماهودوركم كبرلمانيين وسياسيين اتجاه اهلنا امبرروا ؟
رغم حديثك عن بعدهم عن الخدمات الضرورية لحياة الانسان .
وشكرا عن توضيح النسب .وماكان ردي بهذه الطريق لانني من هذه الشريحة التي افتخر بالانتماء اليها ولكن للظلم المتكرر الذي وقع عليهم طيلة السنوات الماضية من نهب وسلب وقتل .
زهيرحسن السيد- مبدع مميز
رد: وماذا بعد
عزيزى زهير نحن كبرلمانين دورنا محصور فى رسم السياسات العامه للدوله وترتيب الاولويات المقدمه من الجهاز التنفيذى لكن يااخى الا تتفق معى بان وضعيت اهلنا امبررو وضعيه ذات طبيعه خاصه 00هم من اكبر القبائل الرعويه فى افريقيا وهم لايعرفون الحدود الجفرافيه بين الدول وهم منتشرون من السنقال غربا حتى الصومال شرقا وهم متوقلون جنوبا حتى جنوب افريقيا وهم فى افريقيا الوسطى وفى نجيريا وفى بوركينا فاسو والكنقو وغانا وموزنبيق وتنزانيا وووو00وحيث مازهبت فى افريقيا جنوب الصحراء تجد مجموعات منهم بابقارهم المميزه وحركتهم السريعه 0عند مناقشت اتفاقيت السلام وتحديدا فى كارن كان ملف امبررو حاضر فى التفاوض لانهم من ضمن القبائل المسلحه التى تقطن المنطقه 00عليه عزيزى الفاضل اهلنا امبررو ظاهره من ظواهر القاره الافريقيه من الصعب إقناعهم بالاستقرار وترك حياة الترحال التى الفوها 00فان مشكلتهم ليس محصوره فى انشاء سد او حفير لشرب حيواناتهم بل هى اكبر من ذالك هى قضية مجتمع تتطلب مجهود دوله وليس مجهود نواب صوتهم محدود وانت تعلم بان امبررو داخل السودان هم فى حالت رحيل دائم ومستمر تجدهم فى ابوجبيهه وبعد حين فى الدمازين وفى الصيف هم جنوب ملكان وهكذا هى حياتهم فان تحميل مسؤليتهم الى نواب امر فى اعتقادى غير منصف 00ولك ودى
غريق كمبال- مشرف المنتدى الاقتصادى
رد: وماذا بعد
الموضوع معقد فعلا اخوتى
لكن دعونا نتفائل وننتظر ماذاسيحدث اولا
فحديث الاخ الفاتح طمننى قليلا
سيكون هنالك مخرج باذن الله
لندعو الله جميعا ان يشملنا بحفظه ورعايته
دمتم جميعا
لكن دعونا نتفائل وننتظر ماذاسيحدث اولا
فحديث الاخ الفاتح طمننى قليلا
سيكون هنالك مخرج باذن الله
لندعو الله جميعا ان يشملنا بحفظه ورعايته
دمتم جميعا
abdelsalamosman- مشرف المنتدى الاسلامى
رد: وماذا بعد
اذكر في العام ٢٠٠٥م كنت في زيارة ميدانية لتيما وجلود و لقاوة بالمنطقة الغربية فقابلت احد كبار رعاة الماشية بجنقارو الطوال فقلت له لماذا لا تستقر بماشيتك وانت تمتلك الامكانيات لتاسيس مزرعة نموذجية بما فيها من ابار ارتوازية٠فقال لي ان المسار في المصيف و المخرف يشكل الجزئ الاساسي فى منظومة حياته فاذا تلاشي تلاشت حياتهsmashes the jigsaw وبما ان الانفصال صار امرا واقعا فيبقي السؤال بالنسبة لمناطق التماس ثم ماذا بعد؟
الفاتح- نشط ثلاثة نجوم
رد: وماذا بعد
الرعى سلوك متجزر فى نفوس الرعاه من الصعب تركه وهو نمط حياة ألفه هؤلاء واصبح يشكل لهم المهنه والمعيشه وتغير هذا النمط التقليدى يتطلب مجهود جبار وطويل وبرنامج تتبناه الدوله لسنين عددا
غريق كمبال- مشرف المنتدى الاقتصادى
المشكلة يااخي الوزير ليس في امبررو بل كل قبائل البقارة
كما هو معلوم اخي غريق قرارات نيفاشا تناست مشاكل التماس جملة وتفصيلاً عدا منطقة ابي يي لاهميتها البترولية ....
إن إحتمال فصل الجنوب أو قل حتى الوضع الفدرالى للجنوب يجعل حروب التماس التقليدية ذو أهمية بالغة تأثر في مستقبل وجود البقارة والثروة الرعوية في جنوب كردفان
تاريخياً نمت ثروة قبائل البقارة بصفة عامة على أساس وجود موارد مائية صيفية دائمة في بحر الغزال، بحرالعرب، بحيرة كيلك وغيرها من الموارد المائية السطحية
كما ان وقوع معظم أراضى التماس داخل الحدود الجغرافية للجنوب جعل قبائل الجنوب تحاول الأستئثار بتلك الموارد الحيوية وهذا مارايناه منهم في فصل الصيف عندما يرحل اهلنا الي بحرالغزال تباع الجزيرة للمرعي بالاف الجنيهات ومعدل شرب الراس من المياه و صل الي جنيه وقيل اكثر، . فأن فصل الجنوب يعنى حرمان هذه القبائل من مراعيها في مناطق التماس التى تعتبر ضمن موروثاتها التقليدية، مما يعنى زعزعة هذه القبائل وجرها لحروب أكثر شراسة ودموية في محاولة منها للوصول لتلك الموارد. إن مشاكل الحدود معروفة ومدروسة، لكن الأخطر في هذه المعادلة هو تهديد بقاء القبائل العربية الذى يتمثل في إنحسار ثرواتها الحيوانية نتيجة للتدهور البيئى الذى ينشأ لحصر كثافة حيوانية عاليةفي مناطق جنوب كردفان وهي كما تعلم اخي لاتوجد بها مراعي كافية لكل هذه الثروة الهائلة، فهذا موضوع في غاية الاهمية لابد من مراعاته وحله بطريقة جزيه
دمت
إن إحتمال فصل الجنوب أو قل حتى الوضع الفدرالى للجنوب يجعل حروب التماس التقليدية ذو أهمية بالغة تأثر في مستقبل وجود البقارة والثروة الرعوية في جنوب كردفان
تاريخياً نمت ثروة قبائل البقارة بصفة عامة على أساس وجود موارد مائية صيفية دائمة في بحر الغزال، بحرالعرب، بحيرة كيلك وغيرها من الموارد المائية السطحية
كما ان وقوع معظم أراضى التماس داخل الحدود الجغرافية للجنوب جعل قبائل الجنوب تحاول الأستئثار بتلك الموارد الحيوية وهذا مارايناه منهم في فصل الصيف عندما يرحل اهلنا الي بحرالغزال تباع الجزيرة للمرعي بالاف الجنيهات ومعدل شرب الراس من المياه و صل الي جنيه وقيل اكثر، . فأن فصل الجنوب يعنى حرمان هذه القبائل من مراعيها في مناطق التماس التى تعتبر ضمن موروثاتها التقليدية، مما يعنى زعزعة هذه القبائل وجرها لحروب أكثر شراسة ودموية في محاولة منها للوصول لتلك الموارد. إن مشاكل الحدود معروفة ومدروسة، لكن الأخطر في هذه المعادلة هو تهديد بقاء القبائل العربية الذى يتمثل في إنحسار ثرواتها الحيوانية نتيجة للتدهور البيئى الذى ينشأ لحصر كثافة حيوانية عاليةفي مناطق جنوب كردفان وهي كما تعلم اخي لاتوجد بها مراعي كافية لكل هذه الثروة الهائلة، فهذا موضوع في غاية الاهمية لابد من مراعاته وحله بطريقة جزيه
دمت
محمد قادم نوية- مشرف منتدى الصوتيات
رد: وماذا بعد
لك التحية والود محمد وحقيقة اسئلة في غاية الاهمية ولكن للاسف كل هذه الاسئلة صدقني يا محمد الوحدة وحدها هي التي يمكن ان تجيب عليها لذلك علينا جميعا ان ندعو الله وعلي الحكومة ان تعمل بكل جد من اجل الوحدة لانها فعلا هي الاجابة الحقيقية لكل هذه الاسئلة
حيدر خليل- نشط مميز
رد: وماذا بعد
اعتقد يا ولدنويه ان خير مااتت به نيفاشا هى المشوره الشعبيه واعتقد انها فرصه يجب استقلالها لصالح قضايا المنطقه وقضايا الرعى المعقده 00وحان الاوان للتفكير الجاد فى توطين الرعى 00ووداعا للمسار ومعاناته000 التوطين هو الحل وإلا مصيرنا 00يكون مثل دار فور 00شكرا عزيزى
غريق كمبال- مشرف المنتدى الاقتصادى
رد: وماذا بعد
عزيزي غريق : أول شئ يا زعيم يجب وقبل الإستفتاءأن تتحركوا لتثبتوا أهم عامل وهو :- المراحيل بتاعة أهلنا البقارة عامةً حدودها , ومنازلها , أماكنها رأي المشايخ والعمد ليهو وزنو في هذا الأمر ( صدقني هذا الموسم سيشهد حركة مبكرة لأهلنا الرعاة جنوباً,وسيبدأ موسم الإحتكاك عاجلاً) . وأحد أهم الأدوار لــ( مجلس الحكمـــاء ) الجدية والتفاعل لحل أول العقد وهي بيان ورسم خارطة طريق الرعي بالمنطقه.
الفاتح محمد التوم- مشرف المنتدى السياسى
رد: وماذا بعد
شكرا اخى الفاتح 00المشكله معقده ومشكلة المراحيل هى الاعقد 00النموء الكبير للسكان خصما على الرعى والتطور الحاصل فى الزراعه ضيق المراعى وقضية دارفور فى الاصل هى نزاع حول الموارد الطبيعيه اى نزاع بين الجرون والقرون 00يجب الاستفاده من تجارب الاخرين 00فإن الحل طال الزمن او قصر يكمن فى مسالة استقرار الرحل ومن الاجدر بنا ان نكون سباقين ونقود مبادرة الاستقرار فبل ان تفرض علينا كرعاة
غريق كمبال- مشرف المنتدى الاقتصادى
صفحة 1 من اصل 1
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى